Kampfsystem - Wunschthread/Ideenthread

Das Kampfsystem ist ja nun schon um einiges gewachsen und beinhaltet eine Menge Wege und Möglichkeiten.

Allerdings würde ich gerne einmal, jetzt wo das Kampfsystem mit seinen Facetten sich bei allen Spielern setzen konnte, eure Meinungen und Ideen hören.
Was wünscht ihr euch um das Kampfsystem weiter auszubauen? Was hättet ihr gerne um es noch interessanter zu gestalten?

Das ganze ist ein Brainstorming-Thread. Das heißt ihr könnt hier eure Ideen diskutieren und anbringen, aber es gibt keine Garantie, dass selbst die beste Idee umgesetzt werden kann.

Lg
Pytron

Nur schnell was zu Takezu: Nein. Charwerte werden nciht mit einbezogen. Das ganze ist extra so gebaut, dass jeder die gleichen Chancen hat, unabhängig von der Wahl seiner Produktion. Denn sonst hätte irgend eine berufsgruppe auch einen Vorteil im kampf und das wollen wir nicht.

Njaaa du hast natürlich in gewisser Weise Recht.
Allerdings muss man dazu ein paar Dinge sagen.
Zum einen haben wir einfach nicht die Mittel und Möglichkeiten um einem "Fallout" oder "Baldurs Gate" zu entsprechend. Wenn man Simkea mit solchen Projekten vergleicht, stinkt es natürlich immer ab... denn vergleicht man das Kampfsystem mit dem restlichen Simkea, ist es schon abwechselungsreicher.

Zusätzlich.. deine Kritik mit "wiederhole Step 1-3" findest du auf Dauer langweilig. Das ist natürlich deine ganz persönliche Meinung und die will ich dir auch auf keinen Fall streitig machen.
Allerdings ist dies in sehr sehr sehr vielen Spielen der Fall.
Schon damals Diablo 1 und 2 bestand zu einem Großteil (2 noch mehr als 1) daraus immer und immer und immer wieder die gleichen Boss-Monster zu raiden um EP und Ausrüstung zu bekommen. Das gleiche hat man auch in eigentlich allen MMORPGs in deen man lange Zeit mit grinden und looten verbringt.
Das man sich mit Kampfmünzen entweder spezialisieren muss, oder sehr lange braucht um ein allrounder zu werden, ist mit Absicht so gewollt. Ich finde die Entwicklung nicht gut, dass in RPGs (und MMORPGs) jeder Char alles können muss. Jeder muss heilen können, jeder muss dmg machen können und aushalten können.. und jeder Held muss jederzeit mit jedem Gegner klar kommen können, nur damit der "casual-gamer" mit stupidem Durchklicken auch das Ziel erreicht.
Wenn man z.b. in Diablo 2 mal scheisse geskillt hat, musste man in Nightmare, spätestens in Hell die Rechnung davon tragen, da man nicht mehr erfolgreich war. Heutzutage wird ja z.b. in WoW jede Klasse so abgeändert, dass es völlig egal ist, was man wählt und wie...
Daher hier die Einschränkung über die Kampfmünzen (im übrigen bekommt man nicht von jedem Monster nur eine Kampfmünze. Momentan gibt es Monster die auch locker 5 kampfmünzen abwerfen). Ausserdem ist die Einschränkung auch sehr moderat. Denn auch mit falschen Waffen kann man gut gegen die Monster bestehen, macht dann aber halt nicht mehr den gleichen Gewinn. Möglich ist es aber ohne Probleme.

Alchemie ist ja im Umwurf, daher könnt ihr dazu gerne Vorschläge machen, aber da kommt halt erst was, wenn das Alchemiesystem erneuert ist.

Buff-Magie hat ein großes Problem: Entlohnung.
Spieler A bufft Spieler B. Spieler B bekämpft Monster und kriegt Kampfmünzen und Loot. Was kriegt Spieler A? Wieso sollte Spieler A beim nächsten mal wieder Buffen? Loot kann man aufteilen ok... aber Kampfmünzen kann er ja keine bekommen, ohne selbst mitzukämpfen...

Aber um es halt noch interessanter zu gestalten, ist ja dieser Thread da
Nur halt im Simkea-Rahmen bleiben, oki? Also nix Skyrim-Vergleiche

Ja die Truhen gibt es noch. Sie sind nur nichtmehr in den Gängen, sondern nurnoch in den Räumen der Karte.
Ja man muss sich dort "durch die Gänge quellen", aber dafür wird man dann in den Räumen belohnt. Ausserdem ist in der Karte mal nicht "weniger mehr". Wer mit anderen zusammen arbeitet, kann sich den Weg teilen und kommt somit besser durch. zusätzlich droppen die Monster selbst ja auch ab und an kleine Truhen.

Und lasst uns doche infach erstmal über die Möglichkeiten und Ideen reden, bevor wir uns gegenseitig an die Kehle springen

Also ich wollt eigentlich erstmal warten bis ein bisschen diskussion aufgekommen ist, komme aber scheinbar nicht drum rum, schonmal was zu den einzelnen Vorschlägen zu sagen

*Charakterwerte mit einbeziehen:

Wie gesagt wollen wir das grundsätzlich nicht. Es soll für alle gleich möglich sein.
Die Waffengattungen bestimmten Eigenschaften zuordnen könnte man machen, allerdings gäbe es dann a) trotzdem Leute die keien passenden Eigenschaften haben, oder die Eigenschaften gewählt haben, die nicht zu ihrer Wunschwaffe passen. SO wie es jetzt ist, unabhängig von den berufen und Eigenschaften, kann jeder die Waffe wählen, die RP-mäßig zu ihm passt. Oder würdest du Takezu, andere Waffen wählen als Schwerter, wenn ein Schwert andere Eigenschaften braucht als du hast? oder würdest du extra dafür deine Eigenschaften umskillen?
Zusätzlich müsste man Waffengruppen bzw Gattungen einbauen, was bedeutet, dass wir uns im prinzip jetzt einschränken müssen in potentiellen späteren Waffen, da ein späteres Einfügen neuer Waffengruppen schwierig sein dürfte.

*Na ja Deine Idee die weiteren Rüstungen (die mir erst nicht gefiel) in den Ruinen oder ein anderen Gebiet bauen zu müssen finde ich nun gar nicht so schlecht, Py Ein Erweiterungsgebiet der Ruinen vielleicht.

Ja das ist geplant um diese Gebiete wichtiger zu machen.

*ich wäre dafür das man zusätzlich zu der waffe und rüstung win schild tragen könnte

Das könnte man machen (die möglichkeit ist systemseitig da). Allerdings ist heir das balancing eni großes problem. Man müsste ja dann anfangen Waffen in 1händig und 2händig zu teilen. Das heißt ich müsste zweihändige Waffen besser machen als einhändige, was bedeutet dass die Werte komplett neu gemacht werden müssten. Das wäre weniger ein Problem. Das große problem wäre dann im Balancing-prozess. Jede mögliche Waffen/Waffen und Waffen/Schild-Kombination, sowie zweihandkämpfe müsste ich statistisch durchspielen um die beste Kombination zu finden und herauszufinden, wieviel Loot ein Gegner bringen muss. Ich habe dafür eine schöne Excel-Tabelle mit makro von keldan, allerdings muss ich dort schon viel per Hand machen... und soviele mögliche Kombinationen durchzuspielen kostet einfach mehr zeit als ich aufbringen kann. Das heißt das würde nur mit einem deutlich einfacheren Balancing-Weg gehen, hier Schilde und dergleichen einzubauen.

*Würde so ein Monstertyp z.B. jede Kampfrunde immer etwas mehr Schaden austeilen oder mehr Rüstung erhalten, so müsste man zu einer Waffe greifen, welche möglichst offensiv ist, damit man schnell gewinnt.

Das würde dann doch aber komplett gegen defensive Waffen sprechen? Wer würde dann noch eine Waffe mit hohem PA wählen? Das würde das ganze ja weniger interessant gestalten, weil alle eh immer die gleichen Waffen (die mit dem besten AT) wählen würden?

*Das mit den Kampfmünzen trägt auch nicht so zur Vielfalt bei.

Doch im prinzip schon.. das habe ich ja bereits ausgeführt. Entweder man muss sich beschränken auf einen Gegnertyp, oder man muss halt sehr lange kämpfen um ein allrounder zu sein. zusätzlich kann man, wie auch Takezu sagte, mit jeder Waffe und Rüstung gegen jedes Monster kämpfen.. es ist dann nur nicht ganz so effektiv.
Wenn ich jederzeit jedes Monster egal wie besiegen kann und immer gleich gut bin, klingt das für mich nicht nach Vielfalt, sondern eher nach Einheitsbrei muss ich gestehen o_O'

*Das mit der Beschränkung auf gleichstarke Monster ist also auch wieder so eine Sache, welche nicht gerade für die Abwechslung gut ist.

Da ist die Frage, was du mit beschränkung meinst. Du kannst doch mit jeder Kombination und jeder Stufe jedes Monster angreifen? Die einzige "Beschränkung" existiert doch lediglich im Geldloot, das an deinen Ausgaben angepasst wird. Sonst würde man ja mit höherwertigen Waffen sich an niedrigen Mosntenr eine goldene nase verdienen.... zusätzlich gibt es ja noch das Monster-Loot und das wird ja eh über Systemwert verkauft, sodass man dort immernoch gut gewinn machen kann, oder was meinst du?
(Vielleicht verstehe ich dich auch nur falsch?)

*Deutlich interessanter hätte ich da ein System gefunden, wo man sich mit den Kampfmünzen nicht das Tragen einer Waffe erkauft, sondern Buffs.

Wieso hast du dies nicht damals vorgeschlagne als es um ideen fürs kampfsystem gab? jetzt ist es natürlich zu spät für so komplette Umwürfe...
Zusätzlich wäre so ein System in meinen Augen schier unbalancbar, oder würde so gebalanced sein, das eh alle nur eine Kombination nutzen, da diese am effektivsten ist.
Weiterhin ist der unterschied den ich dort lese zum Waffen/Rüstung-System, dass die buffs nur kurze zeit haltne, im Gegensatz zu den Waffen und Rüstungen. ich muss aber trotzdem mehrere kombinationen besitzen, wenn ich möglichst effektiv gegen alles kämpfen will.
Und diese Runen muss ich irgendwie bekommen und verdienen. Wenn man es übder Statisiken vom kampfzähler macht, würde es also auch wieder darin enden, dass man viel grinden muss um mehr Kombinationen von Runen bekommen zu können... oder man macht es über Geld (oder Werte die durch Geld erhaltbar sind), was bedeuten würde, dass ein Spieler sich mit Geld sofort hochkaufen kann. Dagegen waren ja die kampfmünzen gedacht.. da man sich hoch kämpfen (also hochlvln) muss und nicht einfach mit viel Geld gleich die besten Kombinationen kaufen kann.

*Ansonsten halt generell Monster die sich irgendwie unterscheiden, wodurch sich bestimmte Buffs mehr oder weniger lohnen. Jetzt machen ja alle Monster genau das gleiche, nur halt mit verschiedenen Schadensarten.

Das klingt interessant.. schlag doch mal was vor. Also.. unabhängig von dem Runensystem, sondern Monster die sich unterscheiden...

*Du könntestb den Kampf doch als Holdwork gestallten oder?

Das wäre möglich, birgt aber Problemsituationen die man entsprechend im Vorfeld besprechen müsste. Was ist z.b. wenn ich in einer Holdwork mit einem monster bin und ein anderer dazu kommt. Kriegen dann beide die Holdwork oder verliert der erste Spieler die Holdwork, weil sich das Monster auf einen anderen Konzentriert?

*Wenn hier aus Simkea ein Kampfspiel gemacht wird bin ich weg.

Das ist nicht geplant, keine Angst... es geht nur darum das kampfsystem interessant zu halten.

*Öde langweilige Gänge in den außer Monster nix ist

Du hattest damals ja vorgeschlagen, dass dort Deko-Sachen zu finden sind, die einfach nur da sind... das prlbem dabei ist: würde es das interessanter gestalten, wenn man hin und wieder Spinnenetze, Knochenhaufen oder Schutthaufen finet, mit denen man ncihts machen kann? (Ernst-gemeinte Frage)
Allerdings ist dein Einwand natürlich berechtigt.. Nur wie könne man die Karte interessanter gestalten, ohne die Spieler mit Items zuzuwerfen?

*Vielleicht reicht es aber schon, dass man allen Kämpfern, die auf demselben Feld stehen und am Kampf mit einem der Monster auf dem Feld beteiligt sind, 10% zusätzliche Kampfmünzen gibt. Noch besser wären 10% pro weiteren Spieler, wobei es da natürlich eine Begrenzung geben müsste.

Sowas wäre prinzipiell möglich.. alelrdings würde ich da nicht auf Spieler auf dem Feld gehen, sondern Anzahl der Spieler die schon drauf geschlagen haben... denn nur weil 10 Spieler mit auf dem Feld stehen, helfen sie ja nicht beim Kampf...

*Auf ähnliche Weise könnte das auch mit dem Heilen handhaben. Jeder Heiler, der einen Kämpfer im Kampf heilt, bekommt ebenfalls etwas Kampferfahrung für den Schaden, den der Kämpfer in den nächsten - sagen wir mal - 3 Runden verursacht.

Sowas ist leider nur schwer möglich... Da müsste ich mal mit MX drüber quatschen... Ich denke sowas wäre aber eher bei Debuffern möglich, als bei heilern (weil die Kampfpunkte ja vom Monster vergeben werden sozusagen... da direkt scripttechnisch ist es leichter anzugreifen, als beim Spieler, der die kampfmünzen ja nur bekommt.)